整体師(無免許者)の反論掲示板

肩こりが酷く頭ガンガンして吐き気がするからあまし師のマッサージを受けに行きました。
時間ピッタリ60分施術されましたが、肩こりは解消されず、まだ頭ガンガンするし吐き気はおさまりませんでした。まだ肩に漬物石がのってるような感じでした。

友達の整体師のとこへいったら、とても強揉みで時間オーバーしてまで効果のでる施術していただき、かなり効きました。頭の痛みが消え、頭に血が巡る感じで肩の重だるさも消えました。

免許あろうが、なかろうが、客は結果を一番に求めてます。効果が出せないあまし師なら、高い金払っても無意味なんです。
効果がでれば、免許なかろうが、客は通いますよ。

あまし師なのに治療効果だせない人の方が詐欺です。

書き込みありがとうございます。
お返事遅れてすいません。

うーん
あのね、田舎もんさん
技術があれば免許いらないってことだけれど、
無免許者は皆、同じこと言うんだ。

技術があれば免許いらないの?

車の運転うまいから自動車免許取得しないで運転する?
美容師の技術があるから美容師免許取得しないで美容院開く?
調理師免許ないけれど料理が得意だから店開く?
ブラックジャックは医師免許いらない?

技術があれば免許いらないのかね???
僕は違うと思うよ。
社会にはルールがある。
守らない者はペナルティを受ける。
世の中には、悪い事タクラム奴がいるから、ルールが作られたんだよ。

「免許とは、法令によって一般には禁止されている行為を、一定の要件を満たした者に許可することである」

整体師がマッサージを行うことは認められていない。
そもそも整体師という資格はない。
整体師に許可されている事など何もない。
それなのに「整体師になれます」っていう学校を開く奴らがいる。
整体師になって何ができるというのか?
世の中、間違っている。

整体師という職業が子供に誇れるだろうか?
保健所に摘発されるかもしれないとビクビク怯え、
マッサージ師のニセモノにしかなれない整体を・・・

>>整体師に許可されている事など何もない。


これは言いすぎじゃないですか？
世の中の整体師全員を敵に回す発言です。
カイロプラティックと同じく、身体の矯正をしている整体師もいます。マジメに矯正している人にとっては迷惑な掲示板です。
整体師＝マッサージ…と決め付けないでください。

貴方は「タイ式マッサージ」もボロクソいってますが、本場タイでは国家の推奨するマッサージとして、その有効性をうたっています。インチキといわれる筋合いはありません。

昭和35年に最高裁にて、民間療法も健康に危害を加える恐れが無ければという前提でこの論争には終止符がうたれました。
グレーゾーンであることは確かです。
そこまでいうなら、貴方が保健所に密告して貴方の周りの店すべて検挙してください。
できないでしょ？

辛い症状があるからマッサージ院に行ってるんです。
なんで時間ピッタリで治せないのですか？
免許云々よりも、今の辛い症状を治してくれる人にこそ、感謝しますよ。それが例え整体師でもね。
「免許もってないから悪どい？」結果重視の仕事でしょ？
あまし師さんなのに治せない人のほうが悪どいでしょ？
高いお金払って効果がでなければ、詐欺にあった気分です。あまし師さんなら治療効果だしてください。
私の知人整体師さんは、時間オーバーしても治療効果でるまで施術してくれました。
客が感謝するのはどっちですか？
免許あるないなんて関係ないです。
治してこそ初めて感謝されると思います。

整体師がマッサージをしていると決め付けているという点ですが、
それは、一般の方にわかりやすく表現しているんです。
骨格矯正をする整体師もいるということですが、
骨格矯正も指圧・あんまなんですねー残念ながら。
だからつまり
免許がなくてはならないんです。

捕まえられるものならやってみなさい・・・
うーん
どうなのかなぁそんな後ろ向きの人生。
あなたが友達をかばう気持ちは
わからなくもないけれど、
無免許は駄目だよと教え諭すのが
本当の友達なんじゃないかなぁ。

まじめな整体師が迷惑するってことだけれど
迷惑しているのは我々マッサージ師なんです。
そもそも免許がない施術者が真面目なのか疑問なんですけれどねぇ・・・
ホンモノの整体師がいるのならどんな施術をしているのか見てみたいですねー
触られたくないですけれど。
整体師が整体をしているならば、誰も文句言いません。
整体師がマッサージするから問題になるんです。

タイ式マッサージがタイでは国家資格だってことだけれど
それはタイでの話ですね。
例えば私がタイに行ったら、無免許ですから、
タイで国家資格を取得しなければなりません。←たぶん
ここは日本ですから、日本の法律で考えましょうね。

無免許者のよりどころであるHS式療法裁判、
「人体に無害なものである限りは、職業選択の自由の範囲内で医業類似行為をおこなえる」
この一文だけが一人歩きして都合の良い解釈をする者が多数おります。
これは無免許であんまマッサージ指圧行為を行えるという内容ではありません。
無免許で治療が行えるというものでもありません。
｢人体に無害で、施術の効果も医学上いまだに証明されていないもので、
医師、歯科医師、あんまマッサージ指圧師、針師、灸師、柔整などの正式な資格者が行う業務以外のもの｣
ということです。

>ホンモノの整体師がいるのならどんな施術をしているのか見てみたいですねー
>触られたくないですけれど。
>整体師が整体をしているならば、誰も文句言いません。


カレー屋がカレーを作っているところみてみたいですね。
食べたくないですけど。
カレー屋がカレーを作っているならば、誰も文句言いません。




管理人は井の中の蛙。


整体師がマッサージを行うのは違法。

しかし、すべての整体師＝マッサージ、ではない。

また、マッサージ師も整体・カイロと売り込んでいるのが現状。


どっちもどっち。

＞2009/10/26 (Mon) 00:28:16


＞昭和35年に最高裁にて、民間療法も健康に危害を加える恐＞れが無ければという前提でこの論争には終止符がうたれま＞した。

私は国家資格保有者です。
昭和35年に最高裁で「民間療法も健康に危害を加える恐れが無ければ職業選択の自由の点から国家資格がなければ行なえないというのは憲法に抵触するという原告の訴えはこれを認めることができない」という判決が下り、仙台高裁へ差し戻されたのを知らないのですか？
一度原文をお読み下さることをお勧めします。

それはつまり、
無免許者がマッサージを行うことは法律で禁止されていますということですね。

法律の文章って遠まわしでややこしいですよね。
書き込みありがとうございました。
それと承認遅れてすいませんでした。
のんびり更新していますので温かく見守ってください。

そうです。

警察24時でも京都府警生活安全課の刑事さんたちが祇園の違法滞在者たちの自称「中国式マッサージ」店を摘発する際「日本の免許持ってんの？日本でマッサージするなら日本の免許が要るよ！もってないでしょ！」の一言で黙らせて逮捕してました。

違法滞在者たちは「○○式」と自称すれば無害だから無免許でも言い逃れできると教わっていたようで、それが通じなかったので愕然としていましたね。

もんぶらんさん

オーバーステイだと摘発が入りやすいんですよね。
性風俗も同じで本番やってても摘発されにくいけど、オーバーステイだと、即摘発対象。

匿名様

失礼。読み流していました。

8月28日の主題は「オーバースティで違法滞在者が掴まるとき、警官が交わしていた会話に日本でマッサージするなら国家資格が必要だという話が出た」という点です。

仰るとおり、違法滞在であることが警官にばれれば、風俗店であろうがなかろうが、道を歩いていただけでも逮捕されますね。

自身がやっていることを整体かマッサージかを判断するのは整体師ではありません。

法的に判断を仰ぎ、個別にマッサージではないと判断されたケースは個人的に問題がないと思います。

整体が違法行為で犯罪行為と言うなら、TVでも堂々と出演されてる「楽しんご」さんは、なぜに逮捕されないんでしょうね？
あの方もTVでマッサージ行為してますが？
堂々と違法行為をお茶の間にお届けしてる訳だけど・・・。
違法と言うなら根拠として、何条の何項なのかも示すべきではないでしょうか？
なぜ楽しんごさんが、逮捕されないかも示すべきだと思いますが？
その点が示せない限り、身勝手に職の自由を奪い、名誉の毀損を行ってると素人には見えます。
皆さんの見解やいかに？

なるほど、楽しんごさんが逮捕されないから合法だというお話ですね。
これも2chでよく出る話題ですね。
身勝手に職の自由を奪い、名誉の毀損を行ってると、暇神さんは主張するわけだ。

これ難しいですね。
まず楽しんごさんは違法だと決め付けて言うなら問題ですね。
根拠を示さないとならないので。
楽しんごさんがマッサージするのは違法です。これなら問題ないですよ。
楽しんごさん、マッサージ免許無いですから。(あはき法第一条違反)

整体が違法行為だという言うのも、言い方の問題で、
整体と称してマッサージを行うのは違法だと言えば、
反論できまい。

48万返せ！
お粗末授業でぼったくるケイラク整体学院
指針整体を偽り（ライセンスなし）テキストは市販書籍のコピー
返金にも応じず、クソ詐欺師。
親子でだます　西○西　インチキ整体院

なるほど！あはき法を閲覧させて頂きました！
いたずらに強い言葉で整体師は違法だ！犯罪だ！と言ってる人を見て、いつも何様だと思ってましたが、ちゃんと法的な整備はあるんですね。
正直、違法行為を行う整体師タレントが、TVに出て無事な事に疑問を感じていました。
何と言うか、所謂グレーゾーンと言う解釈で間違いないでしょうか。（無知で申し訳ない）

最近よく整体師は、違法と言うお話を良く耳にし、通う側の身としては、ハテナがいっぱいです。
私が通う整体・リラクゼーションのお店は所謂マッサージ的な事も行いますし、ストレッチやポキポキ矯正（整体？）も行います。
動画で見た楽しんごさんも、似たような感じでした。（違法？）

針や接骨院で良い思いをしていないので、整体のお店に通ってるのですが、法的にこちらの身も危うくなるのでしょうか？
程度の低い質問ばかりですみません・・・。

認めたくはありませんが、松本市で逮捕者が出ていない現在、グレーゾーンという解釈でもしかたありません。
通報は保健所、警察、県の医療推進課、厚生労働省に全国の免許者がしておりますが、ご覧のありさまです。
原発や震災に対する政府の対応、整骨院の不正請求、おかしな裏事情は我々の知らないところで平然と起こっているようです。

楽しんごさんが合法か違法かは、裁判によって決定されるもので、私が明言できる内容ではありませんが、楽しんごさんが疾病の治療や、疲労回復のために人の体をおしもみなでさすりたたく行為は禁止されています。又、人が痛みを感じる程の圧を加えることも禁止されています。

整体のお店に通っていて、法的に暇神様の身が危うくなることはありませんのでご心配なく。
選ぶのは皆様の自由です。おすすめしませんが...

最後に関係資料のリンクを載せておきますので、興味がありましたらご覧ください。
http://b.hatena.ne.jp/usagitoafro/

技術や知識があるなら資格をとってやればいいんじゃないかと思うのですが。
そうしたら堂々とできるのにとおもうのですが？資格とるのは難しいんでしょうか？お金が結構かかるのでしょうか？
どちらにしろ、立派な整体やカイロの人だと難しくないことだと思うのですが。
車の運転してる時に免許持ってない人に運転が下手と言われてイラッとします。関係ない話しですみません。とりあえず、免許取ってからいえと言いたいだけです。

マッサージに似たマッサージじゃない事をやってるんじゃない？
マッサージという呼称使わないなら、問題にならないとか？

この業界…資格の有無に関わらず興味あるけど、資格があって自由が
利くなら一番だけど、営業上、色々と制約あるんだよね？
看板や宣伝一つとっても華やかに出来ないとか。
だって、按摩師って特殊な人の職業のイメージあるし、なんか華やかなイメージないしな～。
客目線から言ってもお洒落な店とかに行きたいじゃん？

無資格者が体を触れて揉んだりするのが禁止行為なら、美容院で頭を
触るのもエステのサービスも風俗も全て問題になるよね。

例えば、カイロとかなんかは法制化に向けて動く向きもあるけど、
政治的な事情もあって、なかなか実現は難しいと。
医療類似行為として「人体に有害で無ければこれを認める」
とされてるんじゃなかったっけ？
ならば、問題が起こった時に厳しく罰せられれば良いんじゃないか？
っつか、そんな背景があんの分かってて資格の有無で言い合ってんのは
どちらも同じ次元。社会正義云々以前にパイの取り合いにしか見えない。
まずは法制化に向けて双方が前向きな姿勢を見せないと、議論は平行線を辿りそうな
気がする。

つか、ここの管理人さん？てんびんさん？
ＨＮの割りに随分、偏った視点の持ち主みたいだけど。
社会正義の観点から義憤に駆られて提言するってスタンスなら賛同するけど、
上のレスでもあったけど、＞反論できまい
とかって何？
何が目的なの？って感じがする。印象論だけどね。
ちょっとその辺の感覚は疑うわ。
なんか叩く事自体が生き甲斐になってんの？って。

有資格者か知らんけど、人としてまともな感覚に欠けてるのかな？

俺ならこんな屈折した人格の持ち主に触れられたくね～や。

つまり
マッサージという言葉を使わなければマッサージをやってもいいという主張ですね。

営業上、色々と制約あるんだよね？
看板や宣伝一つとっても華やかに出来ないとか。
↓
はい。
資格免許があると制約あります。
オシャレな店に行きたいのは自然な気持ちだと思います。
popでオシャレなあんままっさーじしあつを推奨しています。

無資格者が体を触れて揉んだりするのが禁止行為なら、美容院で頭を
触るのもエステのサービスも風俗も全て問題になるよね。
↓
はい。
すべて問題です。

「人体に有害で無ければこれを認める」
は棄却されています。
デマが業界に蔓延していますので、完全に否定しておきます。

問題が起こった時に厳しく罰せられれば良いんじゃないか？
↓
問題はおきていますが、罰せられていないこと、が問題ですよ。
罰則する法律もありますが、機能していないの、が問題。
http://twitter.com/#!/tkmtsng/status/85951677550694400
パイの取り合いですか・・・何も知らない国民は搾取されていくばかり。あなたからもね。
誰かが立ち向かわなくてはいけません。
社会正義の観点から義憤に駆られて提言するってスタンスです。
無免許者叩く事も生き甲斐の一つです。趣味はギターですが。

俺ならこんな屈折した人格の持ち主に触れられたくね～や。
↓
まぁ、誤解が解けないのならそれでもかまいません。
ここが最前線ですから、受け入れがたい真実を見せ付けられたショックもあるでしょう。
私は私のやるべきことを続けます。

>「人体に有害で無ければこれを認める」
>は棄却されています。
>デマが業界に蔓延していますので、完全に否定しておきます。

なるほど。これは知らなかった。
教えてくれてありがとうございます。

>誰かが立ち向かわなくてはいけません。
>社会正義の観点から義憤に駆られて提言するってスタンスです。


主張はしっかりしてるんだから、

>無免許者叩く事も生き甲斐の一つです。

はいらないと思いますよ。
せっかくのあなたのまともな主張が歪んで伝わるかもしれません。
事実、こちらも誤解してました。
淡々と社会正義のスタンスを貫こうとされる方が立派だし、
結果的に多くの人が耳を傾けると思いますよ。

中立的な視点から言うならば、あなたの言うように無資格者を撲滅していくのも
一つ。もう一つはアプローチの仕方は誤ってしまったものの、知識的にも実力的にも
優れた無資格の施術家がおられるのも事実。
つまり有資格化して、淘汰-法制化していくのも一つの手段だと思います。
撲滅と法制化、双方から推し進めて淘汰を繰り返したところに、この話の
落とし所が見えてくるんじゃないかという気がします。

整骨院などの慰安目的のマッサージ行為での保険請求が問題になっているのを
見かけますが、これに関してはどういった感慨をお持ちですか？
脱線して申し訳ないですが、良かったらご意見を聞かせてください。

整体などを有資格化して、淘汰-法制化していく...
↓
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律のことですね。
私の主張は、整体はあん摩マッサージ指圧だ、ということなんです。
http://touryou.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-1006.html

撲滅と法制化、双方から推し進めて淘汰を繰り返したところに、この話の
落とし所が見えてくるんじゃないかという気がします。
↓
あんまマッサージ指圧師免許を取得していただければ問題ないのですが、
無免許でこれをやると問題になります。
私は処罰していただければ、すべて解決すると思っています。
処罰しないで放置している保健所が、仕事をしていないことが問題です。
この動かない保健所をどう動かすか?が私の落とし所です。


整骨院などの慰安目的のマッサージ行為での保険請求が問題になっているのを
見かけますが、これに関してはどういった感慨をお持ちですか？
脱線して申し訳ないですが、良かったらご意見を聞かせてください。
↓
整骨院は柔道整復師が施術する所で、マッサージ師ではありません。
柔道整復師の仕事は
http://twitter.com/#!/metalzenzai/status/83002408371892225
骨折、捻挫、打撲、脱臼、挫傷の施術っていうのは、
あんまマッサージ指圧を行うことではないのですよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1018070305
それを
マッサージして
しかも
不正請求かい!!
話にならない。

整骨院の不正請求問題はこちらが熱いです、
問題は昔からあった。あったのに放置されてきた。放置していることが一番の問題です。
↓
2ch掲示板⇒ http://t.co/dUqbcVC ←【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 98 【捻挫】

主張が歪んで伝わるかもしれませんね。
私はあまり気にしていません。
問題が認識すらされていない現状からは脱却できます。
無免許撲滅運動が一般の方に広がっていけばいいなと思います。
私の行う正義はかっこいいものではないでしょう。
はたから見れば醜い行為に映るかもしれません。
そう思って多くの免許者は諦めました。

それでも続けることが、世の中を変えていく力になると信じています。

国家資格保持者は民間を、無免許とよくたたきますよね。

ただ産後の骨盤閉じや美容整体（目大きくして鼻高くしてあごのゆがみなおしてほしい）と言ったお客さんが来た時に
有資格者の方々は対応していただけるのでしょうか？
マッサージやあんまさんは骨盤閉めてくれますか？　施術前何センチ施術後何センチといった効果を顧客に提示できますか？
骨盤のゆがみや猫背を良くしたいと顧客が来たときに対応してくれますか？

対応してくれるなら整体師撲滅できるのではないでしょうか？　マッサージ受けても全然良くならないから整体受けるって人も多いです。
お客さんの視線なら同じお金払うなら効果出るほうに払うでしょう。

国家資格ないのはわかってます。「マッサージ受けても全然良くならないから整体受けに来た。」と言うお客さんについて
「整体は無免許だから受けないで。」と言うのはお客さんの視点を無視していませんか？

http://nhk.jp/gatten/?P1108030
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110930/crm11093014320015-n1.htm

あなたは
騙す側?
それとも騙される側?
デマを流して人々を惑わす奴らを、
おいらは許さんぞ!!

お返事ありがとうございます。
巷にニーズがありそれに対応してくるところに顧客が集まっていると言うことを伝えたかっただけです。

美容整体、整体、リラクゼーション、アロマテラピー、タイ古式、あんま、マッサージ、鍼、カイロプラクティック、オステオパシー
いろいろあり、それぞれお客さんがいるわけです。
以前TVでタレントが美容整体で小顔になるって特集をやっていました。ビフォア、アフターでどれだけ小さくなったか3次元カメラで検証していました。また骨盤閉めでやる前やる後でどれだけしまったか図ることもしていました。
なにより施術を受けた方が小さくなった細くなったと実感していました。
リンク先拝見しました。骨閉じでやせるとは言っていません。下着の中に手に入れるような輩は訴えられてもしょうがないでしょう。

骨盤閉じてほしいというニーズ、小顔にしてほしいと言うニーズに対してあんま、指圧、マッサージ、柔整の方がやってくれるなら、それこそ整体なんてつぶれてしまうでしょう。

マッサージやあんまさんは骨盤閉めてくれますか？　施術前何センチ施術後何センチといった効果を顧客に提示できますか？
骨盤のゆがみや猫背を良くしたいと顧客が来たときに対応してくれますか？

http://nhk.jp/gatten/?P1108313
あはは
小顔整体ね

まぁ
整体なんて、そんなレベルだよ!

レベル云々ではなくて
小顔や骨盤閉めてくださいって方が来た場合、現状マッサージでは対応できないのでは？ということを質問しているだけです。この質問にどういう回答されますか？

別に整体だろうがカイロだろうが骨盤調整だろうが
技術そのものはいいんです。

問題にしているのは、それらの行為をやっているのが
無免許者であることなのです。

論点がズレていますよ。

「医師」または「あん摩マッサージ指圧師」以外の
医業類似行為は法律で禁止されています。

らーめんまんさん>
■75■18禁、小顔整体40万円★オカルト編 http://togetter.com/li/203463
まぁね、
40～80万円払うなら
してやってもいいよ。


撲滅運動普及委員さん>
ようこそおいでやす。
掲示板、見ていただけて光栄です!

ちょっと長くなりますねｗ

>>医師」または「あん摩マッサージ指圧師」以外の
医業類似行為は法律で禁止されています。

この点についてスレの上のほうでも少し話題に出た、最高裁判例

訴えは、ＨＳ式無熱高周波療法という療術があはき柔法違反とされた事に関して
•ＨＳ式無熱高周波療法は有効無害かつ公共の福祉に反しないので、これをあはき柔法違反とするのは、そもそもあはき柔法が憲法二十二条に違反する無効な法律なので、禁止処罰することは出来ない。
という上告です。

これに対して最高裁は上告を棄却。
その要旨は
•一．あん摩師、はり師、きゆう師及び柔道整復師法第一二条、第一四条が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのは、人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する趣旨と解しなければならない。
◦第一四条:違反行為に対して定める刑罰
•二．右のような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記第一二条、第一四条は憲法第二二条に反するものではない。
まとめると
あはき柔以外の医業類似行為は、
人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局して禁止処罰する
ということであり、
人の健康に害を及ぼす虞がない限り、
医業類似行為（民間療法）等の業務行為を行ってもよい
ということになります。
最高裁はあはき法12条14条は憲法第22条職業選択の自由に違反していないと判断しただけです。
仙台高等裁判所はHS式無熱高周波療法は人の健康に害を及ぼす恐れのあるものと認定して有罪判決を出したのです。

繰り返します。あはき柔以外の医業類似行為は、
人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局して禁止処罰する
ということであり、
人の健康に害を及ぼす虞がない限り、
医業類似行為（民間療法）等の業務行為を行ってもよい
ということになります。

厚生労働省は平成１５年(2003)４月、「内閣府ホームページ」内の国政モニター「お答えします・介護と整体治療」という中で整体、カイロという具体的名称をあげたものを公開しています。

「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果に
ついて科学的評価が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなって
おらず、いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限
度で施術を行うことが認められているものです。

これまであはき柔以外の医業類似行為や民間療法に関して明確に言及してこなかった国は、ここで「整体とカイロプラクティックは業として行うことが認められている」ものとして明言しています。
また同じ年の１１月には厚生労働省から以下の通達も出ています。

施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもっ
て行うなど、あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼ
し、又は及ぼすおそれのある行為については、同条のあん摩マッサージ指
圧に該当するので、無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正
な対応を行うようお願いする。
これは、あん摩マッサージ指圧の定義に関するものですが、わかりやすくまとめると以下のようになります。



人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのない行為は、
あん摩マッサージ指圧に該当しない

要するに、昭和３５年最高裁判決の

人の健康に害を及ぼす虞がない限り、
医業類似行為（民間療法）等の業務行為を行ってもよい

上記判断を、あん摩マッサージ指圧業に当てはめて再確認したものと思って良いでしょう
結論として

インターネットを検索していくと民間療法を法的根拠なく違法だと断定しているこのようなページがかなりありますが、それは誤りです。

•民間療法（整体、カイロ、タイ古式マッサージ、アロマ等）を業とすることは、人の健康を害するおそれのない限度で認められているものである。

•該当する民間療法を違法とするには、その業務行為が人の健康を害するおそれがある旨立証しなくてはならない。

整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果に
ついて科学的評価が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなって
おらず、いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限
度で施術を行うことが認められているものです。
と厚生労働省は認めてみますよ。

どうお考えですか？ｗ

http://touryou.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-d64b.html
http://touryou.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-335d.html
http://touryou.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-f9b3.html
厚生労働省は無免許者がマッサージをすることを認めていません。
お近くの保健所に直接聞いてごらん。

もう一度といわず、２、3回ほど私の2012/01/12 (Thu) 00:50:52の書き込みを見てもらっていいですか？ｗ

無免許者が「マッサージ」することは認められていませんよ。あはき法に規定されていますから。みなさんご存知の事です。

厚生労働省は平成１５年(2003)４月、「内閣府ホームページ」内の国政モニター「お答えします・介護と整体治療」という中で整体、カイロという具体的名称をあげたものを公開しています。

「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果に
ついて科学的評価が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなって
おらず、いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限
度で施術を行うことが認められているものです。

整体＝マッサージだろという主張が通らないだけなんですよ。
「民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限 度で施術を行うことが認められているものです。」と厚労省も認めていますし、

あはき法のその他の医療類似行為の禁止規定については
あはき柔以外の医業類似行為は、
人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局して禁止処罰する
ということであり、
人の健康に害を及ぼす虞がない限り、
医業類似行為（民間療法）等の業務行為を行ってもよい
ということになるのが最高裁の判例です。

整体師は整体をしているのであって、マッサージをしているわけではないのです。お判りいただけました？ｗ

ちっともわからん。

まー　所詮その程度なんですねｗ　この程度の文章理解できないのなら国語の勉強もやり直したほうがよさそうですね。
小顔整体40万から80万ならやってやるっておっしゃってますけどずいぶん高いんですね。そんな法外な値段とると
お客さん離れますよｗ

インターネットを検索していくと民間療法を法的根拠なく違法だと断定しているここのようなページがかなりありますが、それは誤りです。
もう一度いいます。それは誤りです。


•民間療法（整体、カイロ、タイ古式マッサージ、アロマ等）を業とすることは、人の健康を害するおそれのない限度で認められているものである。

•該当する民間療法を違法とするには、その業務行為が人の健康を害するおそれがある旨立証しなくてはならない。

よーく　頭に叩き込んでおいてくださいねｗｗｗ

あと民間療法者に失礼だからHPの内容も変えたらどうですか？　井の中の蛙って指摘している人もいるみたいだし。
あんまりここのHPが相手にされていないだけかも知れませんけどねｗ

もう一度見てごらん
■75■18禁、小顔整体40万円★オカルト編 http://togetter.com/li/203463

無免許・無認可の整体師は皆さん同じこと言うね。

業務行為が人の健康を害するおそれがないなら、何をやってもいいんだと
胸張って書き込んでいるけれど、
https://twitter.com/#!/Jajamero57/status/128013089303044096

井の中の蛙はどっちかな?

いいですか？

•民間療法（整体、カイロ、タイ古式マッサージ、アロマ等）を業とすることは、人の健康を害するおそれのない限度で認められているものである。

•該当する民間療法を違法とするには、その業務行為が人の健康を害するおそれがある旨立証しなくてはならない。

これは最高裁判例での見解です。別に胸張って書き込んでいるわけではありません。最高裁判例を書き込んだだけです。

「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果に
ついて科学的評価が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなって
おらず、いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限
度で施術を行うことが認められているものです。

これは厚労省の見解です。

別スレ「行政が無免許者を認めてはならない」での削除しない理由：例のS３５年最高裁の話を持ち出し
「健康に害を及ぼす虞の無い限り～」つまり、明らかに
その医業類似行為が「健康に害を及ぼす虞」を
確認できなければ何もしない。
厚生労働省の見解に従うとのことです。

これは県の見解ですね

最高判、厚労省、県の見解の見解を認めようとしないで、「胸張って書き込んでいる」なんてコメントするのは幼稚じゃないですか？ｗ
だから井の中の蛙なんて指摘されるんですよｗ

整体＝マッサージだろなんて主張するのはあなた達だけなんですｗ　少なくとも厚労省は散々書いたように「整体は民間療法」として「マッサージとは別物」としていますよね。

整体師は整体をしているのであって、マッサージをしているわけではないのです。お判りいただけました？ｗ

必死ですね。

１００％害を及ぼさなければ、ご自由にどうぞ。

ちっともわからん

この程度の日本語理解できなくても、マッサージ師の
資格取れるんですね。大丈夫なのかしら？ｗ
国語の勉強されることをお勧めしておきます。
がんばってくださいねｗ

応援ありがとうございます!

そもそもマッサージの定義はあいまいである
当然国家資格マッサージ師は医療に属して機能回復効果が期待できるマッサージを施せる
医師の同意では当然医療保険も使用できる　訪問マッサージも同様であり差別化はされている

それ以外のいわゆる慰安行為において慰安癒しの概念も複雑多岐にわたる
この分野での職業は自由ではある

慰安、癒しであっても本来マッサージを担当すべきはマッサージ師ではあるが
慰安、癒しではマッサージと謳わなければよいとも解釈できる

やはりマッサージの定義は不明瞭であり曖昧である

それ以外のいわゆる慰安行為において慰安癒しの概念も複雑多岐にわたる
この分野での職業は自由ではある
↓
いいや、自由ではないよ。


慰安、癒しであっても本来マッサージを担当すべきはマッサージ師ではあるが
慰安、癒しではマッサージと謳わなければよいとも解釈できる
↓
なるほど無免許マッサージだらけになるわけだ。
「てもみん」がお客の肋骨折ったの知ってますよね?
どうすれば未然に防げたと思いますか?


やはりマッサージの定義は不明瞭であり曖昧である
↓
厚生労働省の棚上げ論ですね。
奴ら、いろいろ定義を示すけれど、気分で変わるみたい!

「脊椎矯正などの整体行為は指圧の一部に含まれると解される」と、どこかで読んだことがあるのですが、どこだったっけ？

それと、職業選択の自由はあります。だけど、その職業に就きたければ免許を取らなければなりません。
医師になる自由はありますけど、医師になるには医師免許を取らなければなれません。鍼灸師・あん摩マッサージ指圧師も同じ事です。

また、昭和33年あたりの判例や国会決議を持ち出される整体士さんがいらっしゃいますが、
"昭和23年11月30日以前に療術業を行っていた人は取締らない"という話であって、それからの新規開業を認めるくだりはどこにもありません。
もしあれば、教えてください。
その通達から60年以上経ちますので、仮に就業可能な16歳で当時開業していたとしても現在79歳未満の整体士はいない事になります。

また、肋骨骨折させるには背部から胸郭に向けて垂直に圧力を加える必要があり、通常、体重を込めなければ無理です。
厚生労働省は「もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称」「体重をかけ、対象者が痛みを感じる強さで行う行為」と定義しています。

「牛レバーの生食がダメなのなら、豚レバーを生食すればよい？　それは脱法でなくて非常識なだけだ」　というツイートを読んだことがあります。

では、あはき法は本当にザル法なのでしょうか？

「体重を使わなければ」「名前が違えば」「何かが違うと言えば」「豚レバーを生食すれば」…

運用側の善意を前提として定められた法律を運用側の解釈によって、どうとでも変えられるという事でしょうか？

「脊椎矯正などの整体行為は指圧の一部に含まれると解される」と、どこかで読んだことがあるのですが、どこだったっけ？
↑
すいません、わかりません。
いろいろ調べてはみたのですが・・・
なさそうです。

マッサージ師は余程に資格にしがみつくが(笑)
法整備されていない慰安業界との境界線はない

だいたい無資格業界に押されては…押す意味が(笑)

うまくまとまりましたね。

まったく同感　
癒しのモミに何の免許がいるのか？　いやだったら行かないだろ？
全身もみほぐし1時間2980円は大繁盛してる
免許もってて客がこない方が問題じゃん

その深い問題を解決する方法が、

保健所を訴えるものだと思います。

免許がないのに、なぜマッサージさせているのか?

無免許者を放置していることが信用毀損罪・業務妨害罪にあたるとして、

保健所を訴えることは今のところもっともいいアイデアだと考えています。

沖縄では大金を払って無資格整体を排出するばかりかオカルト的な施術を自慢する講師もいます。
これはどう考えても阻止するべきでしょう。

有資格者の声がネット上ですら少ないのが現状です。
卒業生さんのように反応していただける方が、
もっと増えるといいのですが・・・。

火が点くには、
強力な火種が爆発する必要があるなぁと
常々、考えているところであります。